貧乏会社はレーザープリンタ買うな！ 0-50

2008年08月19日

1 ：某：03/08/25 23:27 ID:u1LsFjlj: 俺はレーザープリンタの出張修理をやってるんだが
修理代10-15万円くらい払えない貧乏会社に限って保守に入ってないんだよな
年間3-5万円の保守くらい入れよな！

2 ：やぐやぐ：03/08/25 23:29 ID:McCA0CkW

貧乏だからレーザー買うんだろ
普通の会社は複合機だぞ

3 ：某：03/08/25 23:46 ID:u1LsFjlj

貧乏会社は、ペーバーチャージのないレーザープリンタのコピーシステム買うんだよ
機械は壊れるんだ、コピー屋さんは、だから毎月いくんだよ
俺たちは、購入代金以外に金が掛からないと思っている貧乏会社に、故障の修理代
10万円払わせに行くんだよ、だから機械は壊れるんだって！
あーいやだ貧乏会社は！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:07 ID:pBejFDLp

紙詰まり取り除くだけで「修理｣なんてよく言えるな
それで10万じゃ払わなくて当たり前

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:24 ID:pWqKt2QR

今時、LBPなんぞA3機新規購入ですら10ﾏｿ逝かんのに･･･
ﾎﾞｯﾀｸﾘの詐欺会社の戯言かなにかか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:43 ID:vXHTlf6F

うちもそうだが、たかが３万の目先の金が「払えない」んだよ。
壊れた時に初めて仕方なく払う。

のぞみ禁止令が出ていて乗れないから、
その日にホテルに泊まり、翌朝ひかりに乗る。

そんなもんだから人材も集まらない。そんな会社でも一応黒字だから、
悪い癌が治らない。貧乏会社ってよりは、モノを見極める能力のない会社。

そんな会社が払うわけないだろう。　トイッテミル

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:48 ID:vXHTlf6F

ついでに書くとうちのところはＬＢＰ９１０だが、
印刷するたびにキュウキュウキュウキュウという回転音が高鳴り、
非常にうるさい。
金がないから修理すらださず（出せず）に、壊れるまで使い続ける。

壊れたらＬＢＰ１８２０を買うと思う。トナーも共通だし。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:53 ID:mFV2m3kW

しょせん部品代￥３００、出張修理費（技術料）￥１５０００とかだろ。
たのむから部品だけ売ってくれ。

9 ：某：03/08/26 22:10 ID:AgkXNOmG

今日も「修理代６万円になります」といったら、社長室に監禁されたぜ、説教２０分だ
修理代決めてんのはオレじゃないんだよー、上の方なんだよ〜
あげく、「今から保守に入るから（３万円）、修理代はハラワねえ」だと。

だから、壊れてからジタバタすんなよ、最初から保守に入れよ、＆俺みたいな現場屋を監禁すんなよ
頼むぜ、日本中の貧乏会社の社長さんよぉ

10 ：某：03/08/26 22:21 ID:AgkXNOmG

>7
たぶん定着器だから、出張基本と技術料2-3万、プラス部品代３万くらいかかるよ
音だけならあまり気にしない方がいいよ、紙が出て来なくなるまで使い切った方がいいと思う

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11 ：某：03/08/26 22:32 ID:AgkXNOmG

>7
一度に書けば良かったんだが
「ガリガリ」系の音はヤバイけと、「きゅるきゅる」系の音は案外大丈夫だよ

12 ：某：03/08/26 22:40 ID:AgkXNOmG

本人あげ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:27 ID:V3Y4eBfm

レーザごときで貧乏金持ちなんて判断すなアフォ
つーか、そんなビンボー会社相手に商売してる事
自体同じビンボー

14 ：事務機屋CE：03/08/26 23:58 ID:2f75Lh8a

というか、売るときに保守の説明を全くしない営業が一番悪い。
（お客は）消耗品以外の経費は全くかからないと聞いたにもかかわらず、
維持費が消耗品＋年間に約10万かかると保障期間内の修理のときに
説明したら怒られた・・・（売った営業はすでに辞めた）

また、リースだから修理はタダと思い込んでいるのがやたら大杉。
リースと保守は別じゃーーーーー！

15 ：７（貧乏個人）：03/08/27 13:35 ID:YXmSLPIP

>>某氏
あんがと。とりあえず安心した。
ところでレーザープリンタってそんなに壊れやすいのでしょうか？
別の部署でＬＢＰ９３０ＥＸ（巨体）を使って
毎日１日５００枚程度印刷してたけど、びくともしなかった。

あと会社とまったく関係なく、漏れ個人でＬＢＰ１８２０使ってるんだが、
これも壊れやすいんでしょうか？
個人もちなんで年３万の保守など厳しくて払いようがない（爆）のが現状なのだが・・・
もしこれが壊れたら泣くよ。ブラザーのＨＬ１４４０買うくらいしかできない。

16 ：某：03/08/27 21:41 ID:9950iS5Z

>15
業務用レーザー（10万円以上の）は、値段が高いほど壊れにくい、という事はないよ
壊れやすい機種と、壊れにくい機種がある、と思う

うちの親会社の品質会議で、市販後不良率（売った後に壊れた商品、いわゆる故障）が
家電やパソコンが「コンマ数パーセント」だったのに対し
レーザー？プリンタは「十数パーセント」と、ダントツぶっちぎり、だったらしいよ（ホントかどうかは知らん）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:12 ID:KyQV2oAq

経費節減の為に裏紙を使って紙詰まり＆故障。

結局高くついた。

18 ：某：03/08/27 22:21 ID:9950iS5Z

あと、カラーレーザー使ってる所は
貧乏会社であろうと優良会社であろうと、必ず保守に入ってね、お願い
カラーは「すぐ壊れる、よく壊れる」し、部品代が異常に高い

俺なんか、「修理代15万です」って言ったら、３時間の足止め（監禁に近い）と罵声の嵐を食らったぜ
その上、２週間後に別の所が壊れたぜ

こういうの「すっ」と払えるのは、税金使ってる役所くらいなんだな

19 ：BC-20使い：03/08/27 22:54 ID:y6/6SBZI

>>17
ポーズか本気かはともかく、裏紙使うのは環境対策。
保管や選別にかかる手間を考えると、裏紙は意外と高い。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:05 ID:CQyCVi+P

＞1
肉体労働ごくろうさん

もれは上場企業勤務だが
わが社の30階建て本社ビルの玄関に
自転車とめるなよ

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21 ：sage：03/08/28 03:21 ID:h2fcyDYI

カラーレーザーは重さも考えると保守に入ったほうがいい

白黒の場合は壊れたら車があるやつは近くのメーカー工場までもっていく。
たいしたことない修理ならその場でやってくれるかもよ

なんでもかんでも保守の野郎にきてもらおうとするから悪い。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 08:42 ID:vdcB2m1f

そんなことするぐらいなら、家電量販店の5年保証でもつけときゃ(･∀･)ｲｲ!!だろが

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 09:26 ID:EViZna3u

前の会社だと10台位あったが、殆どリース、保守もしていた、
１日１台100頁位印刷してた。紙詰まりはしょっちゅう。
出なくなると、他のレーザープリンターや複合機で出すと、書体が無かったり、
使ってるヤツに文句言われたり。印刷枚数多いから、壊れやすいよね。

24 ：LBP-1820使い：03/08/28 12:20 ID:h0S7JoPI

>>16
家電もＰＣも売ってるということから、
会社の名前の頭に親会社の名前をつけた、富士通・日立・ＮＥＣ・沖電気・三菱・東芝の関連会社って所？
キャノン・エプソン・ｈｐ・京セラ・じゃなさそうだ。
ＰＣの故障率が少ないことから、富士通でもなさそうだ（藁

それだと客から見て「高い金払って買ったのにこんなやわい製品作りやがって、
壊れる製品作って、修理でも儲けてるんだろうが、ﾎﾞｹｪ」と言われそうだな。

25 ：某：03/08/28 21:59 ID:1A9qROQY

正直「修理で儲けてる」と言われて、違います、と言う気はないよ
現場屋の俺の知らない、はるか上の方が会議でもして決めてるんだろ

ただ、俺たちには「自分の判断で勝手な値引きはするな！！！」と強く言ってくるんだよな〜
俺たちゃ、会社に金を持ってくる歩兵なのさ・・・

ま、とにかくカラーレーザーはよく壊れるからな

26 ：某：03/08/28 22:26 ID:1A9qROQY

いまどき「裏紙使うな」とは言わないが、

ベタ紙（写真などをコピーした紙）の裏紙は使うな、すぐに巻きつくぞ
モノクロの裏紙をカラーで使うな、裏の黒い紙が出てくるようになるぞ
カラーは、種類の違うカラーの裏紙使うな、焼き付くぞ
裏紙うんぬんのトラブルは、定着器での事だ

一般常識だが、インクジェット用紙や、色紙や、ビニール紙はイッパツで定着器焼きつくからな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 10:46 ID:Q/cEo5jj

>>4
遅レスだが、紙詰まりくらい取ってくれ
説明書には大概書いてある　定着巻きつきとかならしょうがないが

作業自体はたいしたコトなくても移動時間や説明の時間、お客に作業員が
拘束されるんだからその人件費だと思ってくれ。
作業そのもので何万とか言ってるんじゃないんだからさ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 12:33 ID:5+0bO4VU

一通り見て、修理にこれくらいかかると言えないの？＞某氏

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 12:37 ID:h9v+R1wW

>>90
白黒ならレーザー買えば？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 18:36 ID:ma1RGEPl

レーザー使ってる会社て、20人位の会社でも５台以上あるよね。
あとコピーを兼ねた複合機が１台位、ただのコピーが１台。
殆どリースじゃないの？
うちは、PCもMacも殆どリースだった。PC,Macは保守は無かったけど、
プリンターは保守してたよ。

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31 ：某：03/08/29 21:15 ID:1vhp4f0E

>28
自分は、修理前に「10万円です」って言うよ、だから監禁されるのさ「安くしろ」ってね

要領のいい奴（ケツを他人に持たす奴）は、金額言わずに修理して帰るよ
現金回収なんてメッタに無いし、
客は後から送られてきた請求書を見て、ビックリして、センターに電話するのさ
すると・・・金額の話は現場を素通りして、客とセンターのやり取りになるってスンポウだ

俺は、その客の所に再び行かねばならなくなった時の事、考えて、変な逃げは打たないょ

32 ：某：03/08/29 22:49 ID:1vhp4f0E

先週、個人経営のカメラ屋に行った　　ネガ焼き専門のＤＥＰ屋さんだ
父ちゃんと、母ちゃんと、娘で仲良くやってたなぁ、客もそこそこ来ていた

故障は、筐体の外まで青くなるほどの、トナー漏れだ
「6万から10万円です」と俺が言ったら、父ちゃんの顔色、いきなり変わったね　　いつもの事だ
結局、直したよ　　
カラーコピーより安いレーザーのコピーシステムだ、しかもパソコンもつないでない・・・

何をか言わんや
このデジカメの時代に、ネガ焼いて生計立ててて、パソコンの知識もない
せめて保守に入っててくれたなら、そこが廃業するまで、俺がキレイな印字を守ったね

ニコニコしながら
「保守にお入り頂いておりますので、修理代は無料になります、ちょっとした事でもすぐお呼び下さい」
って愛想良く言って帰るんだけどね

33 ：某：03/08/29 22:52 ID:1vhp4f0E

アゲとく

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 00:05 ID:YjRyrSbw

>>33
うーん、、どこをどう読んでも、知識の皆無なﾄｺ相手に
ﾎﾞｯﾀｸｯてるとしか読めないのだが・・・

35 ：某：03/08/30 00:41 ID:Yy4oG7cr

>34
だから、まったくその通りだよ　修理やってる俺らが一番そう感じるよ
保守なし = 監禁される、罵声を浴びる
保守あり = なんだかとっても感謝される
上の考えはよく解からんが、俺だって「罵声をあびる」と分かってる現場には行きたくないよ

俺から言えるのは、レーザープリンタ（特にカラー）は、すぐに故障するから
俺の書き込みを見て憤慨した奴らは、自分のために、とりあえず保守に入っとけ、ってこった！

36 ：某：03/09/05 21:00 ID:i3BQIDYk

まったくもって
レーザープリンタってのは、なんで、あんなにトナーを吹き散らかすかね？
俺の白いワイシャツは、今日は赤と黄色にそまったね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 04:37 ID:QSd5oj0/

保守契約って購入後時間が経っても入れるものなのですか？
半年ほど前にLP-8800Cを個人で購入して、何となく入らずにいたのですが、
このスレを読んでやっぱり不安になってきました。
同梱されていた書類が見当たらなくて、どうしたものか迷ってます。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 12:19 ID:VB7F5Qii

>>36
作業してる時、１００円雨合羽着てやってる
あべこべに着るのがポイントね
社員がじろじろ見るが気にするな
ごみ袋は、会社に電話されるので、お勧めできない

39 ：事務機屋CE：03/09/06 21:17 ID:FVO3UnX/

>>37
今正常に動いてたら入れます。
レーザープリンタのメーカー保証は、うちの場合は買ってから半年です。
その半年が終わってから故障するととんでもない金額になりますから。。。
最寄のSSに保守契約に入りたいって電話したら、
その地区の担当者が見積をもってよだれを垂らしながら来ることでしょう（ｗ

ちなみに・・・うちのカラーLPは、保守契約に入ってなかったら
修理代の見積だけで即クレームになりそう・・・
エンジンが全く同じコピーバージョンの機械が
現在全国的に品質が安定せずに暴れてます。
部品は入ってこないし。。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 01:26 ID:KXuKYUXe

>39
とりあえず２年無事に動いてくれれば元が取れる試算で購入したのですが、
メンテせずに２年はむしのいい話ですよね。来週連絡してみます。
レスありがとうございました。

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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 10:17 ID:4h5pra8B

複数台置くなら、使用頻度多くて本体価格カスのＡ４レーザーと
大事に使うＡ３レーザーとに分けたほうがいいか？

42 ：某：03/09/10 20:18 ID:KXPp8AYf

>37 >39
メーカーとしてのタテマエはそうなんだけど、
現場レベルでは、「定着器交換10数万」だと監禁確実なので、
その修理をキャンセルして「頂いて」、保守に入って「頂く」、修理は契約成立前にトットとやっちまう
ってのを、たまにやるね
ま、暴れた客の「勝ち」ってことよ

43 ：某：03/09/10 20:30 ID:KXPp8AYf

>38
とてもワロタ、参考にさせて頂きます

俺の同僚にも、
客からのクレーム電話二回で、ゴミ処理倉庫にぶっ飛ばされたヤツいたもんなぁ・・しみじみ

44 ：事務機屋CE＠反射：03/09/10 20:31 ID:WNca3ns/

機種にもよるが、ドラム・現像部・定着部が商品の場合があるので、
随時保守の場合は悪くなったら商品として買ってもらいます。
変えかたがわからんかったら、作業費をもらって変えてやります。
でも、この場合は消耗品の値段を知らないお客の場合は絶対にクレームに
なるんだが・・・（鬱
保守契約に入ってもらってたらある程度保証を効かせてやるんだがのう。

売るときにひととおりの説明をしとけば、維持費のかかる
カラーLPなんか絶対に買わないぞ（ｗ
それでも買いたいというところには、保守契約をつけて買ってもらうのが
後になってクレームにならんのだが。

45 ：某：03/09/10 21:02 ID:KXPp8AYf

>41
いいか、よく聞け

たいがいのメーカーのレーザープリンタの保守サービスってのは
年間3-5万払えば、故障の場合、修理代無料、部品代も無料だ　　しかも回数制限なし、だ
ってことは
大切に使おうと、年間1000億枚刷ろうと、故障した、と電話すれば「保守の野郎」が、だいたいすぐに直しに来るわけだ
保守ってのは、客から見たら「壊れている状態がない」っていうサービスだ、（ま、そんなにすぐには行けないが）
だから、高いプリンタほど、保守に入ってガンガン使うって、スタイルがいいんじゃないの
中の部品はほとんど全部交換しているっていう、サイボーグみたいなプリンタもあるんだよ

ま、消耗品は買うしかないだろうし、寿命部品交換は有料だけどな
この辺で儲けてるって話もあるしな

46 ：事務機屋CE＠反射：03/09/10 21:20 ID:jp2czDrn

うちの場合は、A3モノクロLPの場合は最低15k円で消耗品以外は全てみれます
（オプションがつけばその分もかかるが）。
ま、モノクロLPはよほど変な使い方をしなければ故障はほとんどしないんで・・・
耐久枚数を超えたところは今のところ見たことがないので、
安心を買ってもらうような感じですな。

44の補足
修理訪問時、修理代がこのくらい掛かりますと言ったら
金額により修理をしないっていうところが結構あるわけ。
大体作業費を入れて２〜３万を超えるとしないところが多いね。
そういったところは修理せずにそのままなんだが。
カラーLPの場合は修理しないと悲惨なことになるのがお客は
わかってない（わかろうとしない）んだよなぁ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:42 ID:PkQkQHgT

>>7
LBP-910でも鳴るのかぁー。スーパーファインの1200dpiで出力してない？

ウチには850と1810がいるけど、６００の時は鳴らず、1200にするとぷいんぷいん鳴るなぁ。

亀レスなのでsage。

48 ：7：03/09/11 23:13 ID:4T043Ru0

>>47
いや、普通の600dpi。モード関係ないです。
もしかして 1810 でも鳴るんでしょうか？

49 ：47：03/09/12 00:20 ID:bChYoF5v

それならウチのと原因は違うのかも。1200dpi印刷時の音は仕様と思ってたので。
850も1810も両方鳴るよ。

ちなみに、先月LBP-750でキシキシ鳴ってた時は、サイドカバー外してタミヤ
セラミックグリスをほんの少量。効果絶大だった。
給送紙系にだけは付かないようにだけは注意。
しかし、保守のSEさんに見つかったら有償修理になる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
・・・ってこんな事する漏れのほうがよっぽど素人なんだろうな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 10:01 ID:GBhUyFWn

>>1
所詮、低学歴の工事屋さん

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